Sport bei Skoliose: Das solltest du wirklich beachten

00:00:03: Herzlich willkommen zu einer neuen Skoliose-Hilfe Podcast Folge.

00:00:27: Ja, heute habe ich wieder einen ganz einen besonderen Gast für euch und zwar die Frau Dr.

00:00:32: Ester Dingel, der ihr herzlich willkommen!

00:00:34: Hallo

00:00:36: Ja, ich freu mich riesig dass du da bist.

00:00:39: Weil wir haben uns ja schon viel über das Thema Skoliose und Sport unterhalten.

00:00:43: Da gibt es auch immer noch so ein paar Mythen die herumschwirren man.

00:00:48: Man denkt doch an die Zeit noch vor etlichen Jahren wenn man jetzt mit Skolisch spricht die so fünftig sechzig sind die sagen noch uuh!

00:00:55: Ich hatte Sportverbot in der Schule.

00:00:58: bei mir als Kind war's so dass man gesagt wird du darfst nur ein paar Dinge machen aber nicht alle.

00:01:04: jetzt hat sich das ja glaube ich wieder komplett gewandelt.

00:01:08: Und um da mal so ein bisschen Licht ins Dunkel zu bringen, ist es großartig dass du da bist und du bist Oberärztin in der Orthobedie der Universitätsklinik Regensburg und bei euch wird dir auch ganz fleißig zu dem Thema Sport geforscht.

00:01:24: Und du hast ja auch schon etliche Vorträge zu dem Thema gehalten, unter anderem bei der größten Orthopädie-Techniker-Messe bei der OT World.

00:01:31: jetzt zum Thema Sportarten und Trainingsdauer.

00:01:37: Ich freue mich riesig, dass Du uns heute ein bisschen in Deine Welt mitnimmst!

00:01:42: In die Forschung auch zum Thema Skoliose und Training.

00:01:48: Jetzt möchte ich dir aber gerne mal die Gelegenheit geben, dich selber natürlich vorzustellen.

00:01:52: Habe schon ganz kurz erzählt wo du zu finden bist?

00:01:55: Aber du betreust ja ganz viele Skolis auf ihre Reise und du machst das ja auch schon eine Zeit lang.

00:02:00: also seit wann begleitend dich die skoliose Patienten?

00:02:04: Also erstmal erzählen wir für die Einladung Conny!

00:02:07: Ich bin in der Orthobedee der Universität Ringsburg zuständig für die Kinderorthobedie.

00:02:13: Wir sind im Asclepius Kinetium und Bad Abarth.

00:02:17: Wir haben eine ganz normale Kindersprechstunde, da schaue ich alles an Kindernahen.

00:02:20: Ich operiere auch sehr viel Skoliosenbehandlung in Konservativen also mit Korsetten.

00:02:25: das mache ich seit mehr als zwanzig Jahren bin da so ein bisschen durch den Zufall reingekommen.

00:02:30: mein Vorgänger war es jetzt kolioser Affin und so habe ich mich ja auch langsam ran getaste.

00:02:37: am Anfang habe ich das auch nicht unbedingt verstanden, ja Skoliusen erkennen das geht dann schon irgendwann.

00:02:41: aber so einen Korsett beurteilen fand ich sehr schwer.

00:02:44: da braucht man Zeit dazu.

00:02:47: Und jetzt betreue ich jede Woche in der Extrasprechstunde Skoliosen.

00:02:51: Die meisten kommen so aus dem ganzen ausbarischen Raum, also von Passau bis Hof bis Ingolstadt drüber.

00:02:58: das ist unser Einzugsgebiet.

00:03:00: ja da gibt es leider nicht sehr viel die sie mit Skoliose befassen wollen.

00:03:03: deswegen auch oft längere Wartezeiten was natürlich nicht so gut ist für die Patienten aber ich hoffe dass sich denen die Enttermin bei mir haben zumindest ein gutes Angebot geben kann.

00:03:15: Das heißt ich nehme Andu, begleite es dann auch die Skoli sag' ich mal auf ihrem Weg.

00:03:19: Die bei dir in der Behandlung sind.

00:03:21: Jetzt kommt drauf an je nachdem wie's ist dass wir haben sicherlich einige...die haben eine Asymetrie wo wir denken da können schon das Koleose draus werden.

00:03:29: Die sehen wir natürlich in größeren Abständen.

00:03:32: Diese Koleosen die bei uns mit dem Cossett versorgt waren sehen wir alle drei bis vier Monate.

00:03:37: also zusammen mit einem Automobilitätstechniker schaue ich sie an der bei den meisten auch das Cossette gemacht hat.

00:03:44: Teilweise kommen auch mal ein Physios zu mir in die Sprechstunde, um sich das anzuschauen.

00:03:49: Also wir haben eigentlich eine interdisziplinäre Sprechtunde und begleiten die Patienten teilweise über Jahre hinweg.

00:03:57: Auch das ist ja eine, sag ich mal schon Besonderheit.

00:04:00: Also jeder Rede der immer davon wie wichtig es ist dass diese ganzen Bausteine wie eben der Arzt und der Techniker, dass das alles zusammenspielt und das gut kommuniziert aber es gibt ja eigentlich gar nicht so viele Orte wo das dann wirklich so gelebt wird.

00:04:16: was man gemeinsame Sprechstunden hat

00:04:18: Da hab' ich auch ein bisschen Glück muss ich ganz ehrlich sein, dass ich einen Techniker vor Ort habe.

00:04:26: Einer ist der mit die meisten Korsette selber baut, auch nicht in den Austrag gibt sondern selber bau und wir uns gut abstimmen können.

00:04:35: Der auch Kritik einstecken kann wenn es mal nicht klappt wo man zusammen auf Fehler suche geht.

00:04:39: warum hilfst ein Korsett nicht?

00:04:40: Die Tragezeit ist gut und so weiter aber es funktioniert trotzdem nicht.

00:04:44: Und da muss man eben zusammen eine Lösung finden

00:04:46: oder

00:04:47: einfach herausfinden woran's liegt.

00:04:49: und deswegen denke ich dass diese intensive Zusammenarbeit ganz wichtig ist.

00:04:52: ... wenn man das nur gemeinsam angehen kann.

00:04:57: Und auch gemeinsam manchmal, wenn ein Patient nicht so motiviert ist fürs Korsett,... ... als redet er eine fünf Minuten mit ihm... dann redet der nächste nochmal zehn Minuten mit dem und dann hört es zweimal.

00:05:07: vielleicht kommt dann doch ein bisschen mehr an?

00:05:10: Ja!

00:05:11: Absolut.

00:05:11: Und das ist ja natürlich ein großes Problem, diese Therapie Compliance wie sie heißen der Fachsprache also Wie sehr die Therapie auch angenommen wird und dann wirklich auf zu Hause umgesetzt wird?

00:05:22: Ist ja ein großes Thema vor allem eben wenn es um die Kinder und Jugendlichen geht die vielleicht gerade keine Beschwerden haben und es gar nicht verstehen hier.

00:05:28: warum soll ich ihn jetzt im Korsett tragen?

00:05:30: Warum soll ich denn da jetzt meine Übungen machen?

00:05:33: Aber jetzt haben wir schon ganz viel gesprochen über diesen Baustein-Therapie und den Bausteinkorsett.

00:05:39: Und jetzt gibt es ja eben noch einen, vielleicht sage ich mal werfig so in den Raum dritten Bausteinen nämlich das Thema Sport.

00:05:48: Warum ist denn Sport überhaupt so

00:05:51: ein

00:05:51: Thema bei uns Skolis?

00:05:54: Warum siehst du das, dass wir es ja auch in der Vorbereitung geschrieben haben.

00:05:56: Auch als einen sehr wichtigen Baustein an?

00:06:00: und warum habt ihr dann begonnen euch so intensiv quasi in der Forschung zu beschäftigen mit dem Thema?

00:06:07: Also letzten Endes geht's ja darum!

00:06:08: Wir brauchen eine kräftige Rumpfmuskulatur, Rückenbrauchmuskulation um unsere Wirbelsäule um denen ein muskuläres Konsekt zu geben.

00:06:18: Also nicht nur ein Konseck auslöben, sondern ein muskiläres Konzept.

00:06:21: dafür müssen wir die Muskulatur treffigen.

00:06:24: Die Atmung verbessern gehört auch dazu definitiv und deswegen ist Sport Neben der Physiotherapie war es ganz, ganz wichtig.

00:06:32: Es gerade aufbeidehlen die Skoliose noch gar nicht so ausgeprägt ist zum Glück noch nicht so ausgepräckt ist und wo man sie vielleicht aufhalten kann.

00:06:40: Es gibt verschiedene Studien dazu, die dann gesagt haben ja Sport hilft.

00:06:45: da gibt's eine von Negrini wie sagt Ja Sport hilft aber nicht nach Sporderten auch differenziert.

00:06:52: Zeiner hat mal rausgefunden ja Schwimmen, das wird von allen als so toll angesehen.

00:06:57: Aber es macht vielleicht mehr Asymmetrien.

00:07:01: Dann gibt's noch eine von McMaster die sagt dann, die Sportarten wie Turnen, Tanzen, Klettern reiten haben den positiven Einfluss auf Skolöse und wir wollten dem so ein bisschen auf den Grund gehen.

00:07:13: Und deswegen haben wir selber Skoliosen untersucht um rauszufinden welche Sport ist positiv?

00:07:19: Und nebenher haben wir noch Schüler untersucht und Sportler um einfach rauszufinden, wo haben wir den Meerskoliosen oder Asymetrien?

00:07:27: Wo ist denn mehr vorhanden und wo sind weniger.

00:07:29: Das war so unser Ansatz weil wir möchten unseren Patienten natürlich das Richtige raten.

00:07:35: Und man muss kann sie ehrlich sagen die Physiotherapie ist schön und gut.

00:07:38: Die hat ihren dann ist ein ganz wichtiger Baustein aber so und zu viel Jugendliche haben auch keinen Bock drauf.

00:07:44: also diese Physiotherapie die Eigenübung intensivieren.

00:07:49: Da braucht man schon ein gewisses Verständnis für die Skoliose, das vielleicht am Anfang gar nicht so da ist.

00:07:54: und Sport soll in erster Linie Spaß machen weil dann machen es die Kinder.

00:07:58: Und wenn der Sport Spaß macht, dann sind wir genau bei dem Richtigen, dann denken sie nicht drüber nach dass sie gerade was für ihre Skoliöse tun?

00:08:06: Dass sie den Rumpf kräftigen sondern dann geschiehts ganz natürlich ... der restliche Therapieaufbau, sozusagen oft angesehen wird für den Patienten.

00:08:18: Das muss man... Also im Prinzip es ist vielleicht eine spielerische, ja?

00:08:23: Manche... Für manche ist das vielleicht nicht ganz spielernisch.

00:08:27: Einige haben auch so vom Selbstbild hier.

00:08:29: gerade die Mädels in bestimmten Alters sagen, ... ..."Ja ich mag's und Worten machen, ich mag anders ausschauen oder

00:08:36: sowas.".

00:08:37: Und da haben wir vielleicht einen ganz guten Ansatzpunkt!

00:08:42: Ja, das sehe ich auch immer tatsächlich bei mir im Krafttraining.

00:08:44: Also ich betreue ja auch so ab fünfzehn-sechzehn und dann aufwärts bis bis achtzigfünfundachtzig.

00:08:49: sogar glaube ich ist die älteste Skole, die ich betreuern darf Und ich habe das Gefühl egal in welcher Altersklasse ich mich befinde dieses Thema hey Ich kann dann Sport machen der eben vielleicht auch auf mich schon ein bisschen angepasst ist aber Es steht schon oft der Spaß im Fokus.

00:09:03: Warum kann ich nicht beide?

00:09:04: Ich kann an meinem Rumpfmuskelkorsett arbeiten und gleichzeitig aber Freude daran haben oder vielleicht in selber Fitnesscenter gehen, oder in die selbe Kletterhalle gehen wie meine Freundin und fühle mich da nicht wieder als

00:09:16: anders.".

00:09:18: Ja, ich denke auch, also ich sag meinen Patienten noch immer, dass sie mal schauen sollen... Also ich habe viele, die kommen und machen keinen Sport!

00:09:26: Also bei mir in der Sprechstelle ist es tatsächlich weniger geworden, muss ich sagen.

00:09:30: Diejenigen, die keinen Sport machen aber die anderen versuchen, macht irgendeine Freundin irgendwas.

00:09:35: Macht ihr irgendeinen Sport?

00:09:36: Geht ihr vielleicht zum Klettern oder tanzt sie kannst du vielleicht mitgehen gehen nicht alleine sucht ihr jemanden jeder hin.

00:09:42: das ist so ein Zugehörigkeitsgefühl.

00:09:43: Das ist keine Therapie sondern ist ein soziales Event und ich glaube wenn man's dazu macht dann hilft besser.

00:09:50: Wobei man sagen muss, dass mir es ganz oft in der Sprechstunde passiert, das gar nicht mal die Kinder unbedingt den Sport ablehnen.

00:09:58: Sondern gleich von den Eltern guckt da vielleicht mein Kind keine Zeit?

00:10:01: Ganz oft!

00:10:02: Ja, das kommt tatsächlich wesentlich öfter als man denkt.

00:10:06: Ich würde sagen bei mehr als jeder zweiten Familie wo das Kind keinen Sport macht, kommt mein Kind hat keine Zeit, es muss so viel für die Schule tun und das ist was... war es sich schon sehr kritisch klar.

00:10:18: Also ich bin mit einem Leistungssport aufgewachsen, man lernt sich zu organisieren mit Sport.

00:10:23: also Ich habe das auch bei meinen Kindern erlebt.

00:10:25: wenn wir irgendwo hingehen will zum sport dann sind die hausaufgaben gemacht.

00:10:29: Wenn ich Zeit habe woher dann hänge ich so ein bisschen zu Hause rum hängt vielleicht ein bisschen am Handy macht nichts und Dann ist die zeit auch vergangen und ich hab keinen sport gemacht.

00:10:40: Und Das ist so ein bissel.

00:10:42: was was ich so n bisschen schade finde dass teilweise von Familien auch mehr damit abgelehnt wird oder sagt, ja wir wohnen soweit weg.

00:10:51: Klar!

00:10:52: Wir haben Einzugsbereich wo es manchmal nicht so einfach ist.

00:10:55: tatsächlich also in der Großstadt tut man sich vielleicht leichter was zu finden.

00:11:00: viele unserer Patienten kommen zum Beispiel im Bayerischen Wald da dauert die Physiotherapie an Reise teilweise eine Stunde.

00:11:07: Da sage ich auch, ja geh alle zwei Wochen.

00:11:09: Das ist okay wenn du Sport machst weil in fast jedem Ort gibt es einen kleinen Sportverein.

00:11:14: Es gibt oft Sportvereine die mehrere Spaten haben und letzten Endes ist das egal was sie dort machen.

00:11:20: hauptsächlich irgendwas also zum Beispiel bei unseren Patienten was ganz viel ist ist Garde tanzen.

00:11:26: Also das kennt man so aus dem Touching.

00:11:30: Also Garde tanzen ist bei uns, machen ganz viele Patienten.

00:11:34: Wenn bei uns Tanzen eingegeben wird das ist meist nicht Ballett sondern Garde-Tanzen weil es ist so ein relativ soziales Event und da geht's nicht um irgendeine Hochleistung oder was?

00:11:45: Da geht zum Spaß zusammen und ich glaube das ist wichtig egal in welcher Sportart.

00:11:51: Bevor wir jetzt zu den Studien kommen, rein so auch dein subjektives Empfinden.

00:11:55: Du hast jetzt auch extrem viele Skolis schon in deiner beruflichen Werdegang gesehen und auch mitbegleitet.

00:12:03: Siehst du einen Zusammenhang zwischen Skolis die sportlich sind?

00:12:07: Dass sie deutlich eben auch besser aufgestellt sind, dass du dann auch sogar schon siehst in den Tests oder allein schon widerstandest wie sich der Körper, sag ich mal bewegt im Raum das es ein Unterschied macht, eben Sport.

00:12:21: Also ich finde schon, ich seh das schon bei wesentlich kleineren Patienten bei mir in der Sprechstunde nicht unbedingt wegen einer Skoliose kommt sondern vielleicht wegen einer Asymmetrie oder sowas.

00:12:32: Jjenigen die koordinativ fitter sind haben meistens einen besseren Verlauf.

00:12:35: da fängt es an mit einem Einbeinstand.

00:12:37: Es gibt Kinder die fallen im Einbeinstand schon um Obwohl sie ein Alter haben.

00:12:41: mit zehn sollte man auf einem Bein stehen können.

00:12:44: Also das Einbeinhüpfen ist fünf Jahre die Zeit, zu der man es erreichen sollte.

00:12:51: Die sich damit einfach schwer tun und das sind diejenigen natürlich auch, die sich mit einer Aufrichtung zum Beispiel schwer tun, dass zu erlernen in der Physiotherapie.

00:13:00: Das sind die, die stehen da und die wissen nicht worum's geht dabei?

00:13:03: Und andere, die haben ganz anderes Verständnis teilweise für eine Bewegung wenn sie aus einem Sportart kommen.

00:13:10: Nicht alle, aber ich hab schon das Gefühl die tun sich da ein bisschen leichter

00:13:16: und

00:13:16: haben oft einfach eine andere Wumpfstabilität.

00:13:19: Ja ja okay gut dann lass uns übergehen zu euren Studien.

00:13:25: erzähl mal was habt ihr so vorstößt uns bei euch schon einen groben Überblick gegeben?

00:13:29: Habt ihr nicht nur skoliose Patienten euch angesehen sondern eben auch Vergleichsgruppen oder Sportarten?

00:13:37: also wir haben Vor uns in der Sprechstunde überhundert Skoliosen untersucht, weil wir eben rausfinden wollten welche haben einen positiven Verlauf.

00:13:46: Also wir haben uns die Kopfwinkel angeschaut vorher nachher Wir haben bestimmte Parameter angeschauen also zum Beispiel oft kommt tatsächlich von Physiotherapeuten so der Einwand wenn man ein Korsett trägt dann wird die Muskulatur aber wesentlich schwächer.

00:14:02: Wir haben bei unseren Patienten die Korsetragezeiten angeschaud Und die Rumpfkraft, also die Rupfkraft haben wir im Front Plank, kennt jeder Zeitplank und noch einen weiteren Haltest überprüft.

00:14:16: keinen Zusammenhang gesehen zwischen der Kossett-Tragetauer und der Rumpfkraft.

00:14:21: Also die Rumpftraff waren nicht schlechter, das muss man definitiv sagen.

00:14:25: also das ist so eins der Dinge die wir mitgenommen haben als man soll das Kossette rücktragen.

00:14:29: es macht einen jetzt nicht schwach.

00:14:32: was wir nämlich vor allem gesehen haben dass unsere skoliose Patienten wenn wir sie mit den Sportarten und Schülern verglichen haben also ganz oben standen die Ruderer die waren sehr symmetrisch sehr gut aufgebaut von bei Zeitplanks.

00:14:45: Die Schwimmer waren ein bisschen einseitig, Kletterer waren die anderen Richtungen.

00:14:48: Einzeit waren ganz gut in einer Range sind die Kampfspornarten mit ins Koliosen gewesen und signifikant schlechter waren die Fußballer und die Normpopulation.

00:14:58: also das muss man sich überlegen.

00:14:59: diese Kolioses sind besser.

00:15:02: Also unseres Koliosens die wir hier eingeschlossen haben haben knapp dreieinhalb Stunden Sporen pro Woche gemacht ist relativ viel.

00:15:09: Sie mussten natürlich auch Tests mitmachen einverstanden sein die vielleicht gar nichts machen, haben nicht vielleicht nicht mitgemacht.

00:15:16: Muss man einschrecken sagen aber die Fußballer hatten knapp acht Stunden die Woche Sport gemacht und waren schlechter als unseres Koliosen.

00:15:24: Signifikant schlechter!

00:15:26: Und auch die Normpopulation, die ungefähr genauso viel Sport gemacht hat war auch schlechter.

00:15:30: also muss man schon sagen klar diese Koliosentrainieren schon in der Rumpf durch die Füßetherapie Aber die sportliche Aktivität ist momentan gar nicht so schlecht von ihnen.

00:15:43: Und was wir noch rausgefunden haben, also zum einen welche Sportarten sind geeignet?

00:15:48: Turnen tanzen hat bei uns am besten abgeschnitten.

00:15:52: mit gut hundert Patienten ist es natürlich so dass man immer überlegen muss haben wir jetzt wirklich schon die Aussage die wir haben wollen ist vielleicht unsere Stichprobe einfach zu klein, aber das ist zumindest schon mal ein erster Ansatz.

00:16:08: Und da müssen wir sagen haben wir rausgefunden dass zweieinhalb Stunden pro Woche so dieser Cut-off ist, dass der Kopfwinkel sich signifikant verbessert gegenüber den anderen.

00:16:19: also das ist sowas was wir auch in der Sprechstelle mitgeben und ich glaube es ist auch etwas ganz Einfaches zum Mitnehmen für jeden zu mitnehmen.

00:16:28: So brauche, also Schubsport ist nicht mit eingerechnet.

00:16:33: Weil da ist ja immer die Frage was statt.

00:16:36: Schubsports anschaue und ich mach dir irgendwie Bock springen.

00:16:39: Da bin ich vielleicht alle zehn Minuten mal dran.

00:16:42: Bin in eineinhalb Stunden fünf oder wenn im Bock gesprungen habe mich fünf Minuten aufgewärmt und hab ansonsten in der Luft geguckt vielleicht?

00:16:48: Also kann ich es nicht so wirklich mit einrechnen.

00:16:53: Sport außerhalb der Schule angeschaut.

00:16:55: Und das heißt, ich brauche zwei bis drei Mal je nachdem wie lange meine Sporteinheit dauert.

00:17:00: Ich brauch zwei bis dreimal Sport in der Woche um eine Verbesserung zu haben.

00:17:06: Das ist das Eine.

00:17:08: und Tanzen und Turnen sind die, die am besten abgeschnitten haben bei uns?

00:17:13: Und die einhundert Skoliose Patienten, die bei euch jetzt mit in der Studie eingeschlossen waren, haben die auch.

00:17:21: Also in welcher Altersklasse waren die?

00:17:24: Wie war das so ungefähr, dass das Alter ... Und waren die auch?

00:17:28: alle mit Korsett versorgt oder und auch alle in therapeutischer Behandlung, was sie parallel zu dem Sport.

00:17:36: Es hatten bis auf zwei Patienten alle Physiotherapie.

00:17:41: Was man sagen muss, es hatten nicht allen Korsetts.

00:17:43: Ja, hatten Sie nicht weil wir haben welche einfach ab zehn Grad eingeschlossen Und wir hatten einen Durchschnittsalter von gut dreizehn Jahren.

00:17:53: Das hat aber auch jetzt zum Beispiel der Normalbevölkerung entsprochen, wir haben Patienten von zehn bis achtzehn eingeschlossen also auch welche die jetzt schon fertig gerade fertig waren mit ihrer Therapie ihre Abschlussuntersuchungen hatten.

00:18:07: Wir konnten bei knapp Achtzig konnte man die Rundenbilder auswerten vorher nachher.

00:18:11: Die anderen hatten entweder noch keinen ab kein weiteres Röntgenbild, wo wir eine Aussage treffen konnten oder es war auch keins nötig.

00:18:20: Wenn ich jetzt fünfzehn Grad hatte und die waren nahezu ausgewachsen habe ich kein zweites Röntenbild gemacht weil...

00:18:25: Und das wird man dann natürlich nicht wegen der Studie machen?

00:18:28: Also erstens würde da ne Ethik-Kommission nie zustimmen und ich würd's einfach aus strahlenethischen Runden.

00:18:35: Würde ich das nie machen und deswegen haben wir nicht für alle Bilder.

00:18:40: aber wir haben eben gesehen zweieinhalb Stunden und tanzen Touren hat wirklich gut geräusst.

00:18:45: Das muss man wirklich sagen bei den Patienten.

00:18:48: Sehr spannend, was war da die gesamte Beobachtungszeit?

00:18:53: Also letzten Endes haben wir eine Untersuchung gemacht.

00:18:57: Wir haben die komplette Autopad schon untersucht ob es uns noch Auffälligkeiten sind.

00:19:01: Eine komplette sportmotorische Testung.

00:19:03: also da waren auf andere Tests mit.

00:19:05: dabei komme ich gleich noch drauf.

00:19:08: Und wir haben retrospektiv die vorhandenen Röntgenbilder ausgewertet.

00:19:13: Wir haben eine Messung gemacht, nicht im Verlauf, das ist jetzt noch geplant, dass wir nochmal alle Probanden, weil wir haben die ganz normale unserer Skoliose-Sprechstunde rekrutiert zu sagen, die immer noch bei uns in Therapie sind und schauen wie sich das Wort verändert und haben sich die Testergebnisse verändert.

00:19:35: Natürlich haben wiederum mehr Röntenbilder.

00:19:38: Also relativ gesehen, Tarte sind natürlich nach oben aufs Schenbaus gefallen.

00:19:41: Das muss man ganz klar sagen von den Krobannten.

00:19:45: Ja?

00:19:47: Das wird jetzt aber mega spannend werden.

00:19:48: oder noch mal quasi weiter zu gehen in der Zeitachse sage ich mal und weiter zu beobachten wie entwickeln sich das... Die Herausforderung finde ich ja bei so Studien.

00:19:59: Ist er dann immer, habe ich wirklich einen Kursal zusammenhang?

00:20:02: Also kann ich dann wirklich sagen ah okay wenn ich tanze, dann hab' ich wirklich eine höhere Chance dass sich quasi auch meine Skoliose meinen Kopfwinkel verbessern.

00:20:11: oder ist die Aussage einfach nicht möglich?

00:20:14: Ja das ist eben die Freiheit bei Hundertfünf.

00:20:15: wenn wir natürlich deswegen haben wie auch in relativ große Sportgruppen eingeteilt muss man ganz klar sagen also Gruppe war Tanzenturnen.

00:20:22: Da finden Sie jetzt Ballett-Tänzer drin, genauso wie Gardetanz oder Hip-Hop, die klassische Story in Cheerleading oder rhythmisches Sportgymnastik.

00:20:31: Das ist natürlich ein relativ weites Feld aber alle relativ rumpfkräftigen Formulieren mal einfach so und man muss es irgendwie zusammenfassen.

00:20:40: Natürlich kann ich keine Aussage machen über das reine Gardetanzen weil da bräuchte ich viel mehr Patienten Und soviel hab auch ich nicht.

00:20:47: also Ich habe zwar schon wirklich viele Patienten Das bildt doch einen gewissen Aufwand und man muss jetzt in der Folge sehen, wir brauchen nicht mehr alle Rumpftests zum Beispiel durchzuführen.

00:20:59: Die waren alle gut abhängig voneinander also wirklich statistisch signifikant.

00:21:05: also dass wir sagen können uns reicht wie nicht weniger Testung.

00:21:09: Also das muss man sagen.

00:21:11: Das sind ja diese ganzen Überlegungen im Hintergrund, die man jetzt natürlich gar nicht zieht.

00:21:15: Man muss sich erst mal überlegen was sind überhaupt meine Messungen?

00:21:19: Wie teste ich die skoliose Patienten alle?

00:21:22: wie baue ich meine Testbatterie auf?

00:21:25: Ja so eine ganz klassische gab es tatsächlich nicht.

00:21:28: wir haben uns ein bisschen bei verschiedenen Modulen bedient Motorikmodul zum Beispiel und bei Sportart spezifischen Testungen tatsächlich.

00:21:38: Also wir haben auch z.B.

00:21:39: was auf den Skibereich genommen, was ganz interessant war nämlich einbeinige Knieborgen also Pistolsquads zu dem Sprünge über eine Hürde rechts links.

00:21:52: und das Interessante warte ich da dass die Patienten, die dort und auch die Probanden ansonsten gut abgeschnitten haben.

00:22:00: Das waren die mit den besten Ergebnissen.

00:22:03: also Die Kopfwinkel Veränderung war es nicht signifikant zu unserer Rundkraft, die wir gemessen haben aber Zu den Hürden Sprüngen Und zu den einweiligen Kniebeugen Also eigentlich zu den komplexeren Übungen zu den allgemeinen sportkoordinativen übungen.

00:22:23: also so Sprünge Es gibt tatsächlich Kinder, die schaffen es nicht über eine dreißig Zentimeter hohe Schnur hin und her zu springen.

00:22:29: Wenn sie über zehn Jahre alt sind was eigentlich schon sehr kritisch ist.

00:22:32: da fehlt so die motorische Grundausbildung Und die Pistolsquads.

00:22:37: klar man braucht Kraft aber man braucht auch ne Ballons dazu.

00:22:43: Und Diejenigen die hier gut abgeschlitten haben das sind die mit der Kopfwinkel Verbesserung Das sind die die insgesamt sportlich sehr fit sind.

00:22:52: Also das war das sehr Interessante.

00:22:54: Das heißt jetzt nicht, dass wir die Hürden sprühen sollen oder nur Pistolspots.

00:22:58: Genau!

00:22:59: Ganz

00:22:59: wichtig zu erwähnen.

00:23:00: Nein, darum geht es überhaupt nicht.

00:23:02: Letzten Ernest, wir brauchen diese Rumpfmuskulatur auch wenn sie jetzt nicht genau einen Zusammenhang hatte aber wir brauchen die Rumpfenmuskulatorks Und wir brauchen einfach allgemein Athletik.

00:23:13: Also so eine Grundathletik, egal bei welcher Sportart ich das mache... Ich selber bin jetzt überhaupt kein Fußballfan aber es gibt gute Fußballtraining mit dem Superkoordinationstraining.

00:23:25: Das hilft!

00:23:28: Was wir auch gesehen haben kommt immer auf den Trainer an und wir haben eine Fußballgruppe dabei gehabt.

00:23:33: Tja da war die Frau vom Trainer Physiotherapeutin.

00:23:36: Das waren die einzigen Fussballer, die gedehnt waren.

00:23:38: also Weil das haben wir auch alles erhoben.

00:23:41: tatsächlich und die Fußballer ist es.

00:23:43: Wir haben bestätigt, was jeder immer so sagt, sie sind verkürzt.

00:23:48: Was tatsächlich eine Rolle spielt.

00:23:50: Verkürzung und Skoliose haben jetzt tatsächlich keinen Zusammenhang gefunden aber Das hängt auf in jeder Sportart vom Trainer ab was gemacht wird.

00:24:01: also So ein koordinatives Grundlagen Training sollte eigentlich in jeder sportart sagen man bis zum zehnten lebensjahr ... dabei sein.

00:24:09: Das soll nicht spezifisch sein, ja?

00:24:11: Also ganz klassisch dafür sind jetzt zum Beispiel die Skifahrer.

00:24:14: Die Skifahre machen alles.

00:24:15: Sie gehen ins Lecklein, fahren ein Rad... ...die machen auch Krafttrainingen aber die machen ganz viel Koordinationstraining.

00:24:23: Also z.B.

00:24:24: in Regensburg die Schwimmer haben wir auch untersucht.

00:24:26: Die machen das auch.

00:24:27: Die macht relativ viele Athletiktraining heißt es bei denen.

00:24:31: Relativ viel außen rum.

00:24:33: Wichtig ist halt wenn ich in so eine Sportart reingehe dass es ... ...nicht dieses Ganz konzentrierte auf die Sporter an sich ist, auf die eine Bewegung.

00:24:44: Sondern dass es ein Gesamttraining bleibt.

00:24:47: und ich glaube darauf muss man schon auf jeden Fall achten und jetzt nicht irgendwie einzelne Übungen üben.

00:24:53: Darauf kommt überhaupt nicht an!

00:24:54: Es kommt auch das Gesamtpaket an.

00:24:57: Und natürlich gehört der Wumpf dazu.

00:24:59: Ja, das können wir nicht wegleuten.

00:25:00: Das ist definitiv der Falt

00:25:02: Absolut.

00:25:03: Aber ich spinne jetzt gerade so mal ein bisschen weiter, weil für mich sind diese Ergebnisse schon noch dahingehend wieder logisch dass ich sage okay auch wenn sich ja mein Körper im Raum bewegt nehmen wir die eigenen Nudigebewegung zum Beispiel.

00:25:15: das ist ja einer der komplexesten Bewegungen die unser Körper machen kann.

00:25:19: ja weil ihr auch diese Verbringung sag' ich mal im Körper stattfindet macht ja auch Sinn, dass ich dann sage okay ich muss jetzt nicht irgendwie nur isoliert meine Rumpfenmuskulatur kräftigen sondern es geht schon eben um Kraft und Koordination.

00:25:32: Und vielleicht eben auch diese Schnelligkeit.

00:25:35: wie gut kann ich das Ganze ansteuern?

00:25:37: Auch vom Zentrainerfensystem her.

00:25:40: Also ich brauch Grundsätzlich.

00:25:41: Also erstes mal musst du die Bewegung Spaß machen, das steht an der erste Stelle.

00:25:44: wenn es keinen Spaß macht dann mach' ich's schlecht.

00:25:47: also das ist egal was ich mache.

00:25:49: Ich sage immer den Kindern die sollen ausprobieren welcher Sport taugt und ich meine wir sollen jetzt nicht alle drei Monate in den Sportart abbrechen.

00:25:55: aber wer merkt hey das keine Ahnung Karate das ist nix für mich da muss ich mir etwas anderes suchen, da muss sich ein andern Bereich reingehen.

00:26:02: Aber ich glaub für jeden gibt es irgend... findet irgendwo seine Sportart.

00:26:09: Aber ich muss natürlich die Koordination trainieren.

00:26:11: Ich muss die Kraft trainieren, ich muss sie ausdauern und auf die Beweglichkeit ohne das geht es nicht.

00:26:16: Jemand der extrem verkürzt ist hat ein ganz komisches Gangbild also der geht nicht flüssig.

00:26:21: Also sieht man oft dass auch bei ganz anderen Erkrankungen Eltern zu mir kommen ja mein Kind geht komisch.

00:26:29: Ja ihr Kind geht auch die ganze Zeit mit einer schwiebenden Pferse auf den Zehenspitzen weil's kommt gar nicht runter.

00:26:35: Also das gibt es tatsächlich und ich glaube schon, dass so ein Gesamtpaket an Sport wichtig ist.

00:26:41: Und die Physiotherapie ist sowas Begleitendes, das sich trotzdem machen muss.

00:26:46: Aber die Physiotherapeutin nun ist glaube ich mit einem Koordinativ im sportgeschulten Kind deutlich leichter als ohne das ja?

00:26:58: Das darf Leistungssport sein, muss aber kein Leistungs-Sport sein!

00:27:04: Also ich verbiete gar nichts an Sport, sondern letzten Endes dürfen meine Patienten alles ans Sport machen und sollen sie auch.

00:27:14: Und wie siehst du das mit so extrem, ich sage jetzt einmal wiederkehrenden stauchenden Bewegungen?

00:27:20: Wie beispielsweise an Trampolin im Garten zu haben.

00:27:23: Weil ich habe schon etliche Experten sowohl Therapeuten aber auch Ärzte gehört die dann gesagt haben ja also grundsätzlich bei mir ist auch alles erlaubt Aber mit sowas und wenn ich das nicht nur einmal zum Spaß mache weil da gerade ein Trampolin aufgebaut ist sondern weil ich das systematisch daheim hab und mich jeden Tag eine halbe Stunde hüpfend auf das Trampoline damit wäre ich vorsichtig.

00:27:45: Gibt es da aus deiner Sicht irgendwas zu beachten?

00:27:48: Also, ich habe jetzt noch keine Verschlechtung durchs Trampolin springen gesehen und ich muss auch ehrlich sagen ja bei meinen eigenen Kindern gesehenes Trampoline das wird mal genutzt und dann wird's auch wieder nicht genutst.

00:27:57: also ich glaube Es ist eine Bewegung!

00:27:59: Es ist auch nicht.

00:28:00: grundsätzlichen Springen am Trampolinen muss man ganz ehrlich sagen.

00:28:03: Kinder spielen relativ viel im Trampolen also wo gar nicht so viele Belastungen drauf kommen natürlich vielleicht nicht jeden Tag ne Stunde Hardcore springen aber Ansonsten würde ich denen die Freiheiten lassen.

00:28:15: Ich bin froh, wenn sich das Kind bewegt.

00:28:17: Also muss ich ganz ehrlich sagen und... Die wenigstens machen das wirklich so eine Stunde oder so?

00:28:23: Wenn man malen macht im Trampolinpark oder sowas ist sicherlich kein Ding!

00:28:28: Und die wenigsten machen es wirklich ganz exzessiv.

00:28:31: Das muss man schon sagen.

00:28:34: Das heißt, wenn du jetzt eine Familie vor dir hast sag ich mal und dann kommen diese klassischen Fragen so ja gibt es die perfekte Sportart?

00:28:41: oder kann ich jetzt irgendwas falsch machen?

00:28:43: Dann was würdest du mir mitgeben.

00:28:46: Also ich frage immer zuerst mal ob das Kind von den Sportarten macht und kann man da etwas intensivieren.

00:28:52: Und also ich habe auch einige die machen jetzt nicht nur eine Sportart, die machen mehrere Sportarten.

00:28:56: Ich hätte eine Schwimme in tanzen, reiten Kampfsportarten.

00:29:01: Da ist für die meisten was dabei her.

00:29:03: also die fünfzehnjährigen Jungs kriege ich jetzt nicht zum Tanzen oder zum Reiten.

00:29:07: Die sind vielleicht eher etwas fürs Gym.

00:29:09: ja das ist auch vollkommen in Ordnung oft krank gemäßig am Gerät finde ich einen ganz guten Übergang sozusagen dass sie was gezeigt bekommen.

00:29:18: Schwimmen wird ja teilweise kritisch gesehen und sagen mehr Asymmetrien.

00:29:22: wir haben ja in unserer Gruppe auch Schwimmer untersucht geben zu.

00:29:27: Die haben mehr Asymmetrien und Skoliosen gehabt, aber man muss immer fragen wo ist die Heine?

00:29:31: Wo ist das Eis?

00:29:32: Sind sie beim Schwimmen weil sie eine Skoliose haben?

00:29:34: oder haben sie eine skoliose weil sie beim schwimmen sind?

00:29:36: also zum Beispiel die schnellste Lagenschwimmerin Deutschlands hat eine Skolliose und ist deswegen zum Schwimmen geschickt worden Und da kommt sich vom schwimmen sondern sie ist genau deswegen zum schwimmen hingegangen und wir haben auch die Patientinnen gefragt.

00:29:50: Also es sind einige die wir beim schwimen so rausgefischt haben tatsächlich ... wegen einer würbelzohlen Asymetrie zum Schwimmen geschickt worden.

00:30:02: Also die Frage ist, schwimmen wurde halt immer als das Gesundheits- toll super alles angesehen ja?

00:30:09: Ich denke immer noch es muskulatur, den Sporter, der gut in Rumpf stabilisiert und eigentlich ist er nicht so asymmetisch.

00:30:19: also auch wir haben Leistungsschwimmer untersucht und ich meine mehr schwimmt eigentlich am besten jetzt ... nicht mit einer Atmung immer nur zu einer Seite, in zwei oder in vierer Zug.

00:30:28: Sondern eigentlich wird so ein Dreierzug propagiert,... ... wo man ja auch gar nicht so asymmetrisch ist.

00:30:33: Viel kritischer

00:30:34: sehe ich jetzt, Brustschwimmen bei Leuten... ...mit einem Morbus Scheuermann, mit einer Kefose und einem Hohlkreuz.

00:30:39: Da ist es halt genau das Schlechte.

00:30:42: Also den rate ich dazu vielleicht einen Schwimmkurs zu machen,... ...und Graul- oder Rückenschwimmern zu lernen.

00:30:47: Aber die Spornartis hängt so ein bisschen vom Patientenartig.

00:30:51: Ich frage auch oft was gibt's bei Ihnen vor Ort?

00:30:53: Wenn die irgendwo aus einer kleinen Ortschaft sind, dann muss man schauen was ist denn angeboten?

00:30:57: Ja weil den kann ich sagen geht zum Klettern.

00:31:00: Aber die nächste Kletterhalle ist eine Stunde entfernt das es nicht zielführend.

00:31:05: Genauso wenn die sagen wir haben im Winter keinen Schwimmbad Dann kann ich sage ja gehen Sommer schwimmen und keine Ahnung macht etwas anderes.

00:31:11: also Mädels sag' ich auch oft mach doch mal ein Selbstverteilung.

00:31:15: kurz vielleicht findest du was in diese Richtung einer der Karate macht oder so, der steht nicht da wie Nasser sagt.

00:31:23: Der steht aufrecht da.

00:31:24: ja vor jemandem, der zusammensagt hat keine Angst.

00:31:27: Ja also... Der muss sich groß hinstellen!

00:31:30: Er muss sich gross machen und ich glaube das ist schon das Wichtige dass die eine Haltung haben eine Rumpfmuskulatur Und da gibt es viel an Sport was wir dafür ausnutzen können.

00:31:42: Also das muss man schon sagen Das ist jetzt nicht auf eins eingefahren.

00:31:46: du musst das und das machen.

00:31:50: Ich habe Jungs, da ist mir dann im Oberflächenscanner aufgefallen, kommt eine Assistentin zu mir und sagt so.

00:31:55: Hä?

00:31:56: Ist das überhaupt der gleiche Patient?

00:31:58: Ja, er hat sich so aufgebaut in Fitnessstudios seine Muskulatur.

00:32:01: Der sah komplett anders aus von der Aufnahme als ich den Patienten gesehen habe.

00:32:04: Ja, vom halben Jahr sah es noch anders aus.

00:32:07: Das ist natürlich ein Privileg was die Jungs im gewissen Alter haben dass die Muskeln einfach spriesen ohne Ende wenn sie etwas tun.

00:32:16: Also das ist leider bei den Mädels nicht ganz so schnell der Fall ist.

00:32:19: Ja,

00:32:19: wir müssen ein bisschen mehr arbeiten.

00:32:21: Wir müssen

00:32:21: ein wenig mehr arbeiten und auch... Wenn ich jetzt einen Jungen habe, der ist zwölf von der es ganz schmal... Den kann ich nicht sagen du hast im Halden ja Muskeln.

00:32:30: Es wird nicht funktionieren wenn er einfach mitten im Wachstum ist.

00:32:34: aber das zu hinten raus und hinten raus was sich auch mitgebe wenn die irgendwann keine Physiotherapie mehr haben dass das eigentlich ihre Versicherung ist, dass es ihnen gut geht.

00:32:44: Das sind stabilen Rumpfen dass sie das weiterführen müssen.

00:32:47: Das kann auch Pilates oder sonst was sein, also natürlich wäre alles was Spezifes wie du es jetzt macht ist kolioses spezielle Krafttraining letzten Endes auf ein zugeschnitten.

00:32:58: Natürlich ist das ideale aber das ist dazu bringe ich nicht jeden Patienten.

00:33:04: Vor allem ist es ja auch, dass die Mütter sagen, um Gottes willen mein Kind kann doch keine Handelstange anfangen.

00:33:11: Da schaut sie danach ganz komisch aus.

00:33:13: Sie hat ja ganz komische Muskeln da nach und so.

00:33:15: Sondern ich meine, die Männern auf Instagram hilft schon mit das die Mädels das ganz gerne wollen... Gott

00:33:22: sei Dank!

00:33:23: ...dass die schon Krafttraining machen aber es tatsächlich immer noch so um Gottes willen.

00:33:28: Und ich meine Krafttraining muss ja nicht mit der Handlarstange anfangen.

00:33:31: Krafttrainig fängt einfach mein Besen-Stil an und meinem eigenen Körpergewicht, wenn ich schon mal mit Liegestütz anfange ist es auch schon Krafttrainerngeletzten endes das muss man halt alles entsprechend machen und da kann man glaube ich schon ein paar abholen.

00:33:49: Aber da muss man auch den richtigen Physiotherapeuten haben, um die in die richtige Richtung zu bringen.

00:33:54: Ja der dann mal sagt hey wie wär's denn mal so wenn wir'm Gerät was machen?

00:33:57: Der braucht natürlich die Ausstattung ganz klar!

00:34:00: Also

00:34:01: nicht immer so einfach die in eine richtige Richtung schieben.

00:34:05: aber ich glaube alles ist besser als nichts.

00:34:08: also...

00:34:09: Absolut, ja.

00:34:10: Und es ist natürlich jetzt auch das was du jetzt sagst und das höre ich auch da immer wieder raus.

00:34:14: Natürlich diese Porschal Antworten gibt mir diese eine Sportart!

00:34:18: Die eine Sportarte gibt's einfach nicht weil es individueller ist und es darf auch individueller sein.

00:34:24: und so wie du sagst, es kommt auf die persönlichen Präferenzen an.

00:34:28: Auch natürlich auf den Wohnort, wie ist das Ganze umsetzbar?

00:34:31: Sag ich noch immer bei meinem Trainingsplan, er ist immer, wie lange darf denn der Trainings-Plan überhaupt sein dass du ihn auch gut ausführen kannst.

00:34:38: ansonsten Also gerade bei den Jugendlichen oder auch bei denen, die vielleicht gerade Mama geworden sind und einen stressigen Alltag haben.

00:34:45: Der Plan landet in der Ecke weil ich kenne das selbst von mir ja mental wenn du weißt jetzt muss ich da eineinhalb Stunden was machen um Himmels Willen und es geht sich nie aus.

00:34:53: dann beginne ich ja gar nicht

00:34:54: erst damit.

00:34:55: also dass man auch sie sich ansieht wirklich und Gedanken drüber macht wie passt das gut ein Alltag entweder von mir selbst oder halt eben von meinem Kind?

00:35:04: Und dann noch okay und welche Möglichkeiten habe ich jetzt?

00:35:06: und vielleicht eben so wie Du sagst gibt's denn ein Verein, wo man merkt uuh das ist vielleicht eine Sportart aber da wird eben auch ein bisschen drum herum geguckt dass man sich eben diese koordinativen kraftmäßigen Aspekte und so weiter aufbaut.

00:35:19: Ja also tatsächlich es ist halt auch wirklich schwer muss man sagen in dem Alter wo viele erstdiagnosen Skoliose zu uns kommen.

00:35:29: die Kinder sind aus dem Grundschulalter draußen und müssen jetzt irgendwo untergebracht werden.

00:35:36: im Sport In dem Alter ist das Sport eigentlich ein Vereinssport.

00:35:40: Wenn sie da aber nicht drin sind, ist es oft schwer einen Einstieg zu finden.

00:35:44: Also muss man wirklich sagen... Das sehe ich auch ein, dass es schwierig ist.

00:35:48: Man möchte da jetzt sich unbedingt alleine hingeht und meine Freundin haben aber auch keinen Bock auf Sport und dann gehe ich auch nicht hin.

00:35:58: Ich meine, besser gar nichts ist.

00:35:59: die Familie sagt, boah wir gehen jetzt alle zwei Wochen zum Klettern und die andere Woche gehen wir zum Schwimmen.

00:36:03: Das ist ja schon mal ein Ansatz aber da bleibt wieder relativ viel an den Eltern hängen.

00:36:08: das muss man auch sagen.

00:36:09: also weil es bleibt dir oft schon genug Fahrdienst.

00:36:11: an den Eltern hängen wenn die den Sport natürlich ist gut wenn sie den Sport mitmachen überhaupt kein Ding.

00:36:17: Wenn die sich auch noch überwinden müssen, dann wird das Ganze natürlich schwieriger als wenn ich meinen festen Termin habe.

00:36:23: Dienstagabend um fünf gehe ich zum Volleyball und Donnerstagabendum sechs gehe ich keine Ahnung zum Karate.

00:36:31: Also dann hab' ich meine feste Termine.

00:36:33: Klar fällt es mal aus aber letzten Endes habe ich die festen termine Und da muss man halt schauen dass mir die Kinder unterbringt.

00:36:41: oft sind sie auf Nachmittagsangebote an Schulen also die gar nicht so schlecht sind.

00:36:47: Wobei ich auch unterschiedliche Erfahrungen gemacht habe.

00:36:49: bei meinen Töchtern, meine einen Schule war wahnsinnig viel angeboten über Parkour und Volleyball, Basketball, Rudern, Klettern alles und meiner anderen ist wie es nicht weniger angeboten.

00:37:04: also auf solche Angebote vielleicht einfach mitnehmen weil das in Leute aus der Schule die man dann doch irgendwie kennt Das geht natürlich wieder nur zum Schuljahresanfang.

00:37:14: Da muss man dann auch drüber nachdenken.

00:37:15: Ich sag' dann auch, bis zum nächsten Mal suchst du dir eine Sportart und klappt's bei manchen nicht.

00:37:21: Die älteren ist sicherlich Fitnessstudie das auch mit des Richtige weil die sagen hey da bin ich gut aufgehoben.

00:37:28: Die Mädels gehen dann vielleicht auch keine Ahnung.

00:37:30: also ich kenn es zu Hause was in LS Pilates Reformer-Pilates oder sowas.

00:37:35: ja egal was man macht Hauptsache immer bewegt sich und es macht einem irgendwie Spaß.

00:37:42: Also das ist so das Wichtige, also weil ich werden Fußballer natürliches Fußball oder Rennradfahren nicht das was mein Rumpf stabilisiert.

00:37:51: aber mit dem stabilen Rumpft bin ich ein bessere Fußballer und dann muss ich den Patienten halt im Prinzip auch sagen wenn du einen stabilen rumpf hast ein stabiles Becken dann kannst du viel besser schießen.

00:38:01: ja Wenn ich so rum aufbaue, sieht er vielleicht viel eher... ...dass sich das Rentier zusätzlichen Rumpftraining zu machen.

00:38:09: Absolut!

00:38:09: Oder du siehst nicht ruhiger auf dem Rennrad oder sowas?

00:38:11: Ja.

00:38:12: Ich muss es halt dann schon so aufbauen dass es auch... ...das Ehr auch einen Benefit davon hat.

00:38:17: ja also ich habe auch Golfspieler die... Die Golfspiele in unserer Studie waren da nicht schlecht weil's den Rumpftraining gemacht haben.

00:38:24: und wenn ich jetzt bei einer Skolius- und Golfspielle hab ich zum Beispiel... Du musst deinen Rumpff trainieren, dann funktioniert ... denn funktioniert das Goldspielen auch leichter.

00:38:33: Weil letzten Endes, also zum Beispiel der Skifahrer sagt... ...der wichtigste Muskel ist der komplette Rumpf!

00:38:39: Wenn ich keine stabilen Rumpfe habe dann nützt mir die Beinmuskulatur auch nicht und so sind ganz vielen Sporenarten.

00:38:46: aber reines Rumpftraining muss man natürlich sagen es halt wahnsinnig langweilig für die meisten.

00:38:52: Also spielerische

00:38:53: ist viel wichtiger

00:38:56: ohne ein Ziel

00:38:56: zu haben warum ich

00:38:57: sie?

00:38:59: Also wenn ich weiß, ich bin besser.

00:39:00: Wenn ich meinen Rumpf trainieren habe ist vielleicht schon mal der richtige Ansatz ein paar in die richtige Richtung zu kriegen wie ihnen Sportart machen.

00:39:10: Aber ich bin froh, dass du das ansprichst Äste.

00:39:12: Weil es ist tatsächlich auch meine Strategie wenn nicht die Jugendlichen bei mir im Training haben, dass ich erstmal frage okay was machst denn du solltest noch für den Sport und was sind da deine Ziele?

00:39:20: Wo möchtest du denn da besser werden?

00:39:21: Ich mein manche machen gerne noch hobbymäßig bei irgendwelchen Wettkämpfen Turnieren mit oder sagen ja das so ein bisschen überlegen.

00:39:28: naja eigentlich also so einen Handstand hätte ich zum Beispiel voll gern mal gekonnt und mit dem eben kriegt man sie dann auch zu anderen Übungen ab muss sich natürlich auf die Zeit nehmen zu erklären und zu sagen, okay, pass auf.

00:39:40: Wir machen jetzt die Übungen!

00:39:41: Und das ist alles natürlich auch super für Deine Skoliose aber das hilft dir oft bei der Erreichung der anderen Ziele.

00:39:47: also wir sind ja auch nicht nur unsere Skoliöse, wir wollen auch nicht drauf reduziert werden und ich glaube wenn man das verbinden kann dann gewinnt man uns schafft doch diese intrinsische Motivation.

00:39:58: Also ich finde es interessant dass du das beim Handstand sagst.

00:40:00: Das war nämlich eine der Testungen die wir auch gemacht haben Der Handstand bei allen Und es ist als staunenlicht tatsächlich wie wenige in der Handstand können.

00:40:09: Also nicht nur einen freien Handstand, sondern auch eine Handstand gegen die Wand.

00:40:12: Also wo man sagen muss so schwer ist das jetzt nicht?

00:40:16: Also so fünfzig Prozent sagen auf da ist gar nicht möglich.

00:40:19: also da ist es koordinativ gar nicht dar und das wundere mich so.

00:40:22: dass ist ja was bei mir damals das hat mal in der Schule schon gemacht.

00:40:26: Also

00:40:27: wir auch ja

00:40:28: Turnen in der schule das glaube ich auch ein bisschen das Problem.

00:40:31: teilweise werden dazu.

00:40:34: Ich glaube, im Schulsport zum Beispiel kann man viel mehr coole Sachen machen.

00:40:37: Vielmehr koordinative Sachen, die gar nicht so auf Leistungsgedanke... Boah!

00:40:41: Und der ist besser im Sport als ich, sondern die vielmehr spielerisch koordinativ sind also wie es teilweise in Vereinen einfach gemacht wird.

00:40:50: Also dass man nicht nur sagt zu ja er kann jetzt Rektun oder und er kann's nicht Es gibt viele schöne Hilfestellungen um sowas zu lernen und das man halt vielleicht da alle abholt Würde nicht nur uns als Koliose helfen, sondern allen Kindern.

00:41:04: Wenn man da vielleicht so mehr Spaß, mehr Koordinationen?

00:41:08: Nicht ganz so genau.

00:41:09: also nicht bei Jungs ist ja viel Fußballspielen und ich meine keine Ahnung.

00:41:14: Ich habe Rekturnen auch gehasst.

00:41:15: Ja, Brubenturm war cool Und ich glaube mal soll das schon die verschiedenen Dinge lernen.

00:41:22: jetzt klar leichter ledigen und Turnen war zu meiner Zeit zumindest ein großer Schwerpunkt gibt es jetzt auch noch relativ viel.

00:41:30: Man nimmt schon was mit, aber man muss es vielleicht anders ausbauen.

00:41:34: Also so dass jeder davon... Jeder seinen kleinen Schritt zieht den er vorwärts geht.

00:41:38: nicht so war und der kann jetzt in Fels auch schon.

00:41:40: ich kann's nicht ja aber ich habe das und das geladen.

00:41:43: Ich kann jetzt keine Ahnung.

00:41:45: Bei irgendwas anderem habe ich was dazu gelernt, für mich oder ich bin koordinativ besser.

00:41:49: Keine Ahnung!

00:41:50: Ich kann jetzt die ganze Halle mit Einmalen springen und ich brauche so viel Sprünge und der andere braucht drei Sprüngel mehr.

00:41:56: da muss man vielleicht auch mal kleine Anreize setzen für Kinder nicht so begabt sind vielleicht auch koordinativ.

00:42:07: Also es gibt, zum Beispiel beim Rudern gibt's das bei dem im Prinzipes zur Bundeswertbewerb.

00:42:13: die deutschen U-Fünfzehn Meisterschaften haben allgemeinen Sportwettkampf dabei ein Athletikwettbewerbs und dieser Atletik Bleib, bleib ist nicht nur Bier ernst.

00:42:21: Die müssen zum Beispiel durch einen Tümiseil was zusammengeknoten.

00:42:25: Das eine Zehner-Kette sich durchfädeln so schnell wie es geht.

00:42:27: Darauf gibt's Punkte!

00:42:29: So was kann man üben oder durch Reifen hüpfen?

00:42:32: Oder solche Dinge die wirklich so allgemein koordinativ, allgemeine Athletisch sind damit man nicht zu dem reinen sportspezifischen Spezialisten wird sondern einfach gute Basis hat.

00:42:46: Ja das wäre glaube ich schon wichtig.

00:42:48: und Natürlich, wenn man jetzt den Skoliosen sagt du musst das machen und du musst jenes machen.

00:42:55: Es wird schwierig.

00:42:56: Man muss überhaupt was finden.

00:42:58: Ich glaube es ist das Wichtige!

00:43:01: Wir haben jetzt schon in der Podcast-Folge mit ganz vielen Mythen auch aufgeräumt, so zum Thema Skoliose und Training.

00:43:08: Fallen dir jetzt doch Fragen ein die du ganz häufig von Eltern oder auch vom Kinderjugendlichen zu diesem Thema bekommst wo du sagst ja das sind auch immer wichtige Fragen die es zu klären gilt auf die kommt man vielleicht am Anfang gar nicht weil's für uns vielleicht ein bisschen logisch ist ein Stück weit das so und so zu machen aber dass daraus wichtig ist dass wir das hier klarstellen.

00:43:28: also Ich habe immer wieder Kinder, die kommen und sagen, ich darf nicht im Schuhsport teilnehmen.

00:43:32: Das hat mir der Kollege gesagt, nein du darfst alles machen.

00:43:37: Also viele sagen auch nee.

00:43:39: also ich soll jetzt keine einseitige Sportart mehr machen.

00:43:43: Einseitig Sportarten haben wir genug das sei jetzt Tennis oder Batman oder sonstiges ja oder Golfen.

00:43:50: Ich sag, wenn du ... das sag ich den meisten magst du deinen Sport.

00:43:53: und wenn sie den Sport mögen dann sag ich, da musst du einfach dein Rumpfsymetisch trainieren.

00:43:57: Du musst alles trainieren und dann darfst du dieses Sport natürlich machen.

00:44:02: Also diese einseitige Sportart ist es was sich auch immer wieder höre dass das nicht mitgemacht werden darf.

00:44:09: tatsächlich also Und eben Das was wir am Anfang schon mal hatten Dass das Korsett die Muskulatur abbaut Das sage ich halt.

00:44:21: Also das entspricht nicht so einem dreidimensionalen Korsett-Prinzip, dass hier eigentlich darauf ausgelegt ist.

00:44:28: Es ist ja ein aktives Korsette.

00:44:30: also Ich will ja kein Quetschkorsett, das nur zusammendrückt muss man ehrlich sagen.

00:44:34: klar in dem Quetschausset habe ich keine Chance mehr irgendwo hinzugehen.

00:44:38: aber bei einem Korsettes eine dreidemissionale Korrektur hat geht es gerade eben um meine Atmung und geht ja um meine Muskulatur die richtige Richtung bewege.

00:44:50: Deswegen sage ich zum Beispiel auch mit den Patienten, warst du denn bei der Physiotherapie auch mal mit deinem Korsett?

00:44:54: Hast Du es dort dabei?

00:44:56: und da kommt von vielen Nö, warum?

00:44:58: Und dann fängt mir so ja vielleicht dass du mal lernst wohin soll ich atmen wie soll ich Atmen und das ist glaube ich schon auch noch was um Gottes Willen zu viel darf ich mein Korsette nicht tragen.

00:45:11: Und auf der anderen Seite habe ich die Patienten, die sagen.

00:45:14: Ich trage meinen Kossett, drei und zwanzig Stunden.

00:45:15: Ich nehme es nur zum Duschen ab.

00:45:17: Und ich sage so, ah, mir ist Liebe, tragst ein bisschen weniger und mache ein bisschen Sport

00:45:20: dazu.".

00:45:22: Also das ist so ... Die Extreme, die einen sagen, die Muskulatur nimmt zu ab und die anderen sagen aber auf der andern Seite, ähm... Ich darf's nicht abnehmen weil dann werde ich schlecht.

00:45:33: also ich glaube, wo man alles so'n bisschen die Waage bringen muss Es sich teilweise auch einfach den Patienten Zeit geben muss, die Fragen zu stellen.

00:45:43: diese haben.

00:45:45: Als kolioser Patient kann ich nicht mit ihm vorbeigehen behandeln.

00:45:48: also das braucht Zeit.

00:45:49: natürlich gibt es Termine die gehen schnell.

00:45:51: bei Patienten die das verstanden haben sie auf Reha warnen alles mögliche.

00:45:55: Bei dem Patienten geht es leicht.

00:45:57: eher die haben vielleicht ein anderes Verständnis dafür und machen das seit Jahren können wir genau sagen Boah!

00:46:02: Ich habe da eine Druckstelle oder ich kipp im Korsett nach links weg.

00:46:06: Die sind einfach zu behandeln, ja?

00:46:08: Die wissen schon wohin es geht.

00:46:10: Also ich schaue die von hinten an und fange den Satz an.

00:46:14: Wir wissen schon ganz genau so... Ha!

00:46:16: Ich hänge nach links.

00:46:17: Ich stelle mich mal wieder lieber geradehin.

00:46:18: Also sie wissen schon was ich sagen will und korrigieren ohne dass ich den Satze ausgesprochen habe.

00:46:23: Das ist einfach schweres bei denen, die sich nicht bewegen wollen, die er kostet nicht tragen wollen, Ja, wo es vielleicht in der Familie die Kommunikation auch gar nicht so einfach ist oder... ...wo es vielleicht auch gar noch nicht so ankommt welche... ...Konsequenzen das Kolios hat.

00:46:43: Ich glaube das ist ganz wichtig.

00:46:44: also weil ich glaube manche verstehen das nicht haben auch Patienten immer wieder die sagen ja mal auf das Kossett habe ich keinen Bock dann lass sie mich halt operieren.

00:46:52: Das hab' ich auch immer wieder.

00:46:54: und da sag' ich so du kannst dir das mal anschauen und danach überlegst du mal ob du das wirklich willst.

00:47:01: Ich sage dir nämlich, ich würde einfach jede Chance nutzen ist konservativ zu probieren.

00:47:05: Klar es hat seine Grenzen das wissen wir alle.

00:47:08: aber ich denke dass sollte man ausnutzen und den Familien versuchen das haben wir vielleicht auch in ihrer Sprache zu vermitteln.

00:47:17: diese verstehen welche Konsequenz es hat weil das hat man schon immer wieder dass man sich eine halbe Stunde hinsetzt ist ihnen erklärte beim nächsten Mal okay ist nicht wirklich was angekommen.

00:47:29: Also

00:47:30: wie viel Konsequenz, finde ich es auch hat.

00:47:32: Wie man eben im Alltag diese vielleicht scheinbar kleinen Veränderungen schafft um weil man sagt man hat gewisse Zeiten für Sportdaten oder dies oder das ja?

00:47:43: Wie viel das eigentlich über die Monate Jahre bewirken kann.

00:47:48: natürlich.

00:47:49: also dass ist aufwendet.

00:47:51: wenn ich dieses was wir voll schon mal hatten dieses Argumenteure Ja aber Ich bin Ich bin nicht so gut in der Schule und ich habe jetzt nicht noch Zeit für Sport, das geht nicht.

00:48:02: Wir haben die Auswärmung nicht komplett zahllich aber es ist definitiv bei uns nicht so dass diejenigen wie gut in einer Schule sind keinen Sport machen sondern eher im Gegenteil.

00:48:11: Die sind eigentlich eher gut strukturiert und machen ihren Sport Und machen die Hausaufgaben halt davor danach oder lernen davor nach.

00:48:18: Natürlich hat das alles eine Grenze, ja?

00:48:20: Bei zwanzig Stunden Sport, die Woche leidet die Schule schon irgendwie darunter, aber über das sprechen wir nicht mehr.

00:48:25: Wir sprechen so über zweieinhalb bis drei Stunden Sport die Woche und ich glaube es ist schon drin.

00:48:32: Absolut vor allem wenn man glaubt mal so sein Handy hernimmt und sich mal die Bildschirmzeit pro Tag anschaut.

00:48:39: Die ist meist recht hoch!

00:48:41: Also ich sage immer, Sie sollen einfach zum Beispiel zu bestimmen, wenn sie sich korrigieren können.

00:48:47: Du stehst in der Bushaltestelle, nehm' doch mal deine Korrekturhaltung ein.

00:48:50: Mach's einfach an der Bushaldestelle im Unterricht am Anfang von jeder Stunde.

00:48:54: Versuch, einfach Korreakturhaltungen einzunehmen Wenn man das immer wieder macht, einfach anfangen jede Stunde an der Bushaltestell und so weiter oder stelle dich beim Tennis putz mal auf einen Bein um versuche deine Ballons zu trainieren.

00:49:05: Das sind so kleine Stellschrauben die man trinken kann, die mich noch nie mehr Zeit kosten.

00:49:11: Also ich sage mir den Patienten, also eine Eltern zeige ich meistens.

00:49:16: Also diesen Übungen kann man auch mit dem Handy in der Hand machen.

00:49:18: Also da kann man dabei irgendwelche Wills anschauen das ist überhaupt gar kein Problem.

00:49:25: Ja mein Lieblingsprinzip no extra time

00:49:28: net.

00:49:30: Wie kann ich irgendwas unterbringen noch ohne extra Zeit dafür einen Anspruch nehmen zu müssen?

00:49:38: Liebe Esther, ich glaube wir haben richtig gut ein bisschen Licht ins Duglen dieses große Thema Skoliose und Training und Sport reingebracht.

00:49:46: Jetzt abschließend noch eine Frage an dich gibt es noch ein Thema wie einen Zusatz wo noch irgendetwas hinzufügen möchtest?

00:49:53: du sagst das hat jetzt irgendwie noch gefehlt im Interview darauf.

00:49:56: Darauf möchte ich jetzt echt noch gerne eingehen.

00:49:58: dass ist mir in Anliegen.

00:50:01: Ich überleg gerade eigentlich glaub ich habe mal alles abgebildet.

00:50:05: Also

00:50:06: ich glaube schon Ein sportlicher Rundumschlag.

00:50:10: Genau, ein vasten Sinne des Wortes!

00:50:13: Ja dann vielen herzlichen Dank für deine Zeit.

00:50:17: Vielen herzlichen Dank, dass du auch die Zeit dir nimmst, Abseits von deinen Skoliose-Sprechstunden solche Dinge auf die Beine zu stellen.

00:50:24: Das hört sich dann immer so leicht an.

00:50:26: und ach ja, dann haben wir das getestet und das und das.

00:50:29: aber da ist ja ganz viel Vorbereitungszeit, ganz viele Gedanken, die Tests muss man durchführen, man muss es ausarbeiten etc.

00:50:36: Und auswerten.

00:50:36: also danke, dass Du dich da so auch engagierst.

00:50:39: in der Skolioseszene sage ich jetzt mal so so von allen skoliose Betroffenen ein bisschen stellvertretend an dich

00:50:46: Ja, es macht ihr aufs Ansicht damit zu beschäftigen.

00:50:48: Und ich will ja mit meinen Patienten auch das Richtige sagen also...

00:50:51: Ja und das richtige Empfehlen hat er absolut.

00:50:55: Gut!

00:50:56: Ich wünsche dir einen wunderschönen Tag und wir beide, wir laufen uns eh sicher in den nächsten Monaten, Jahren wieder bei der ein oder anderen Konferenz über den Weg.

00:51:06: Gerne bei unserem Skoliosekurs?

00:51:08: Ja genau, ich schaue da ob sich's ausgeht jetzt im Herbst.

00:51:11: Tschüss!